Hola,
Resulta que estoy construyendo un theremin con un amigo y logramos hacerlo funcionar bien, pero cuando ajusto la antena de frecuencia despues de un tiempo se va como "embalando" y va subiendo la frecuencia... y no parece estabilizarse por un buen rato.

el esquema del circuito esta en:
http://www.geocities.com/xorman2k7/theremin1.jpg

además en el gabinete agregamos la fuente de alimentacion (+ - 10V) hecha con un 7810 y un 7910

estaré agradecido de cualquier cosa que me puedan aconsejar

Saludos
Darío



editado por: xorman2k7, 16 Nov, 2007 - 01:29

Hola xorman2k7, intenté entrar en la página que describes y no me fue posible, por lo que no dispongo del circuito que has montado y se me hace muy difícil el opinar en concreto sobre el problema de deriva que presenta tu montaje.
Te haré algunas reflexiones generalistas sobre ese tema por si te sirven:
Las derivas de frecuencia acostumbran a ser producidas (Sobretodo en el caso de osciladores de RF) por efectos térmicos sobre los componentes que configuran el circuito.
Los semiconductores, como tu ya sabrás son extraordinariamente sensibles a los cambios de temperatura por lo que su ubicación en el circuito práctico es muy importante. La utilización de transistores de “Efecto de campo” sobre los bipolares convencionales, es también un tema a tener en cuenta.
La baja disipación de un oscilador (Hacerlo trabajar con tensión de alimentación baja) es también muy importante pues se minifíca la disipación de potencia y por lo tanto el circuito funciona mas frío.
La estabilización de las tensiones más allá de los 78xx y 79xx, mediante zeners
ajustables de precisión, posiblemente con la ayuda de reguladores más precisos ayudan también mucho a la hora de aumentar la estabilidad y evitar el “patinage” en frecuencia.
Un diseño que contemple compensaciones térmicas mediante componentes específicos, también es aconsejable si queremos buenos resultados.
La calidad de los componentes (Inductancias, resistencias y condensadores) es también crucial sobre todo en lo que respecta a sus tolerancias térmicas. La utilización de resistores de “Película metálica del 1%” es muy aconsejable así como utilizar condensadores del tipo NPO que presentan una deriva despreciable con la temperatura.
En cuanto a las bobinas (No sé si tu circuito las utiliza) es importantísima su calidad ya que acostumbran a ser afectadas mecánicamente por la temperatura (Variando sus dimensiones físicas y por lo tanto su inductancia) y su núcleo, también es afectado térmicamente en su permeabilidad afectando a la frecuencia de resonancia.
Quizás en tu caso el alejar físicamente los reguladores de tensión o cualquier otra fuente de calor de los dos osciladores pueda beneficiar su funcionamiento, así como encerrar el circuito dentro de un gabinete que no permita cambios bruscos de temperatura.
Como ves elucubrar es fácil pero solucionar lo es menos.
Si te parece tenme al corriente de la evolución de tu “Odisea” y así podremos cambiar impresiones y quizás buscar soluciones más concretas.
Un Saludo.

hola,
Primero que nada gracias pragma, la página con el circuito a veces anda y a veces no, ahora lo subí acá:


En realidad uso osciladores de onda cuadrada, luego realizo una medicion de frecuencia mediante un monoestable y con eso controlo a un xr8038.
El tema de la temperatura puede ser, pero se esperaría que luego de un tiempo se estabilice toda la cosa en una temperatura de trabajo, cosa que sucede, pero la frecuencia sigue moviendose sola.
Estuvimos midiendo varias cosas con el osciloscopio y vemos que el problema parece venir del oscilador fijo, que en ciertos puntos de la calibración tiene una especie de modulación en frecuencia ruidosa
Una cosa que no tuvimos en cuenta es la conexión del pote para regular el oscilador fijo, que lo vamos a conectar con cable mallado a ver si podemos eliminar ese ruido que aparece.





editado por: xorman2k7, 16 Nov, 2007 - 05:54

Hola xorman2k7 lamentablemente no puedo abrir el diagrama esquemático que me mandas ya que cuando cliqueo sobre la imagen esta se agranda pero los trazos aparecen recortados o inexistentes dando un circuito incompleto.
De todos modos y en la medida en que me lo permite la vista, puedo deducir algunas partes del circuito y me explico:
Creo asociar este circuito con uno original de la Universidad de Glasgow aproximadamente del año 1998, aún que el que tú has montado está modificado, pero en lo que interesa y en lo que a tú te refieres creo que puede servirnos.
El circuito original lo monté hace años con éxito aún que su filosofía de funcionamiento no acaba de gustarme pues es “seudo digital”.
Interpreto que como osciladores gemelos utilizas unas puestas Nand Triger con ventana de histéresis de la familia CMOS, con una simple configuración de oscilador astable de relajación RC.
Este circuito que en principio tiene la ventaja de su sencillez también por desgracia tiene sus inconvenientes tales como su inestabilidad térmica y su dependencia de las fluctuaciones (Por pequeñas que sean) de la tensión de alimentación, así como la dependencia directa del ruido que pueda existir el la misma (Lo digo por experiencia).
Si no hubiera suficiente con estos problemas, cuando pasamos al paso siguiente (Autentico corazón del sistema de comparación de Fase/Frecuencia mediante una puerta OR-EXCLUSIVA, creo que es así tu circuito), en ella se genera un nivel de ruido tremendo de tal manera que ni tan solo el filtro (LPF) que le sucede lo remedia, afortunadamente creo que existe un nuevo triger que escuadrando la onda “Seudo triangular” consigue una onda cuadrada cuya frecuencia es la diferencia entre las básicas de los dos osciladores gemelos.
Es después cuando un “Tacómetro” multivibrador Monoestable Convierte la frecuencia diferencia en tensión “VC” que siendo debidamente amplificada y compensada se aplica a la entrada FM del Generador de funciones 8038. En grandes rasgos deduzco eso como funcionamiento global.
En cuanto a lo que a tú te interesa el “Patinaje” indebido de frecuencia, creo que si estas convencido que pueda originarlo el oscilador fijo, lo tienes fácil de comprobar:
Analiza la frecuencia de la señal (si no es estable) inmediatamente después de la salida del filtro que sucede a la puerta OR o quizás mas claro todavía a la salida del triger que le sucede, si con esta medida detectas el “Patinaje", puedes estar seguro que el problema lo tienes en cualquier de los dos osciladores gemelos y probablemente en el que es ajustable mediante potenciómetro, ya que queda descartada como causante toda la circuitería lógica (Puertas ), así como el Tacometro/Multivibrador/ Monostable y por supuesto un posible fallo en el 8038 o en las tensiones continuas de control que lo modulan.
Creo que esto es lo mejor que puedes hacer y así centrarte en el oscilador primario RC posiblemente causante.
Quisiera decirte en cuanto al potenciómetro de control del PICH, que estando conectado en unos puntos calientes” de su oscilador, los cables y la longitud de los mismos, son un problema, por lo que te sugeriría que hicieras algo como por lo que yo opte:
Sustituir el potenciómetro de panel por un preajustable multibueltas y regular el PICH desde el panel mediante una tensión continua que actuaría sobre un Varicap o diodos en conexión invertida i colocados en paralelo y mediante un condensador de aislamiento y unas resistencias de retorno Al Condensador del oscilador, de manera que el potenciómetro de panel con esta configuración no estaría conectado en “vivo a la constante RC que determina la frecuencia del oscilador, sino que asumiría un control por tensión de la capacidad del oscilador.
Si estuvieras interesado en esta modificación me lo dices y hablaríamos sobre ella y los valores necesarios en los componentes.
Por último, remarcar la necesaria independencia de los CIs para evitar enganches que se traducirían en pequeñas modulaciones de frecuencia indeseables.
No me puedo extender mas, saludos, suerte y ya me dirás algo.

hola,
lo que pasa es esta ultima página que puse te achica las imágenes, tenés que hacer un click sobre la imagen y la agranda y así se ve bien, pero es básicamente lo que escribiste.
justamente había llegado a la conclusión de que el problema estaba en los osciladores, y principalmente en el que se regula con el potenciómetro, así que me interesa mucho la solución que me comentás, si me podés pasar un esquemita mejor, sino ya veré

Saludos y gracias